年里约奥运会让我们记住了非常多震撼人心的瞬间,其中一个画面就是以菲尔普斯为代表的美国游泳运动员身上的“神奇东方红圈”,“神奇东方红圈”就是我们最熟悉的拔火罐?
东盛集团董事长广誉远掌门人郭家学:我看到那一幕确实自己内心也是很激动,我说中国经过这几十年的发展,不仅经济上我们得到了全球的认同,其实那个红圈也代表一种文化的认同。
一、中药药方爱故弄玄虚?
东盛集团董事长广誉远掌门人郭家学:中医其实是一个经验科学,今天一说大数据,好像时髦得了不得,中医是最典型的大数据。经验是什么?就是数据。望闻问切,浮脉、悬脉,这个脉象,其实就是我们几千年中医实践的结果。所以根据这个数据总结出来这一套。包括选材,一定要选择道地药材。比如人参,在南方种的人参也可以用,药效绝对不一样。我们过去在中学课文里面曾经学过一句话,“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳”,不同地方药材生长的环境、气候,最后里边的物质基础是不一样。
二、中药的原料安全吗?
盛集团董事长广誉远掌门人郭家学:涉及到中药安全有几个环节,原料环节,中药是农产品。比如枸杞,枸杞在整个北方产地很多,像内蒙古、新疆、宁夏、青海都产枸杞。但是我们用的枸杞就是宁夏一个县,就那一万多亩地的枸杞才能用,为什么呢?那个地方用的枸杞没有农药残留,没有重金属。现在全国枸杞价格从十几块钱到二百块钱一公斤不等,我们用的枸杞就是一百多块钱,将近二百块钱。
三、蜻蜓也能做中药材?
东盛集团董事长广誉远掌门人郭家学:碧翠蜓入药在中国中药企业里面,在成药企业里面目前是我们一家。碧翠蜓是所有动物里面唯一一个在空中交配的,小时候我们经常去到稻田里面去捉蜻蜓。尾巴对尾巴,小时候不知道,后来才知道它是在空中交配,是在壮阳方面,它是一个非常不错的药。
四、日韩做的中药比国产的就一定好吗?
陈伟鸿:我身旁有一些朋友,到国外去旅游的时候,去买一些所谓的汉方药,为什么不在中国本土买我们这么地道的中药呢?一定要买国外所谓的汉方药。
北京同仁堂董事长梅群:有时候我也弄点,到免税店买的时候,拿两颗药,搞药的,拿来回来以后,确实人家的包装,包括人家的工艺,有很多值得我们借鉴的地方。但是我为什么有信心呢?我们的牛黄在日本出口,每年万美金,就单品种,直接到日本的终端,而且是经常日本人派他的研究团到中国来,来参观我们的工厂,参观我们的销售。那证明中国产品是有能力,我们也有信心占领海外市场。
五、道地药材有讲究
天津中医药大学校长张伯礼:有的药材讲究道地性,讲究采收的季节,甚至讲到它的种源,科属,谈到人参,长白山的人参,东北的人参,质量品质就是好,当然还有很多像圆参、林下参、坡地参还有很多的讲究。但是人参拿到海南,种出来的人参又白,又胖又大,那是人参萝卜,并没有药用价值。这个就要讲究。像丹参,采收的季节就有严格的时间性,早采收一个星期,它的有效成分的含量和晚采收一个星期的含量差别很大,这个就是经验,它给传下来了,到了什么样子的时候才能采收,这是有根据的。
医院院长杨明会:道地药材已经是很难得了,现在假药材,质量不好的药材比比皆是。比如人参,它就是无霜期很短,它就在东北那么一块地方生产的,药材产量很少。所以用的人越来越多,产业化越来越多,那么达不到药材纯正度,所以临床疗效很难保证。
六、中药如何才能更安全?
天士力控股集团董事局主席闫希军:首先中医药要解决这个问题,是一个系统工程,一个是从源头种植,怎么形成一个生态圈。过程、收储、储藏,包括加工,这个都要建立不同的标准。然后再到工厂入药,要建企业的标准,然后通过科学的研究、方法的改进、构建标准体系,过去是模糊的,说不清楚的,现在要达到数字化、标准化,而且把它转换成标准的语言,法制的语言,这样通过产品的生产,基本能够达到一个有标准的,有法律批准的这样一个产品。那么把这些数据传递给消费者,我觉得它就逐步地得到认可。
七、中药为何在欧美要遵循食品标准?
天津中医药大学校长张伯礼:因为西方一些标准,是把中药作为一种食品标准,食品标准跟药品标准应该是不同的标准。食品标准每天要吃,一次药按几十克,甚至可以到百克,而我们药品一人一天吃多少?每天是几克,并且不会是长期的全年吃,所以这两个标准不应该是一个标准。
八、中药为何总是如此神秘?
东盛集团董事长广誉远掌门人郭家学:我觉得它不是神秘,因为中医这些方子,这都用了几百、几千年了,经过几千年临床验证是安全的。中药讲究禁忌症,哪些情况不能吃?比如说安宫牛黄丸,或者带有麝香的药物,家里孕妇怀孕了,甚至连这个药在家里放都要密封放,怀孕更不能吃这个药。我认为经过几千年验证,凡是有禁忌症的都会标注,没有禁忌症,那就说明它服用有效安全的。
九、中药是否该标注“不良反应”?
天津中医药大学校长张伯礼:不良反应,它是关键问题。古代的可能不太计较这些事,但是按照现在药学是必须要讲究的,所以这一块东西不是没有,是没有这个观念,没有数据,没有补上,应该是补上。以后我们中药走出国门也好,以后中药现代化国内的发展也好,患者知情权很重要,所以必须要说出来,到底是什么呢?这个对企业是保护,对患者是保护,乃至对我们医生、医院都是保护。倒不是企业家回避这一点,确实属于没有这种意识,或者缺少数据,我想这一块应该补充就可以了。
十、中医药到底能不能量化?
陈伟鸿:面对中药我们常常会觉得很难让自己科学起来,面对非量化的,非数据化的一种表达。我们常常会有一些困惑,那中药到底有没有可能是量化式的表达?
天津中医药大学校长张伯礼:中药现代化一直在路上,并且从这20年的进展,不管从量和质都有明显进步,过去有些东西说不清,是因为技术达不到或者没有工具,到了现在应该技术水平以及检测仪器设备大跨度地提高了,现在能够说清的,能够做到的越来越多。所以我们讲企业只要有这个意识,对一些特别是小处方药物,现在应该做到两个清楚,药效物质相对清楚,作用机制相对清楚,我们现在一批现代中药已经做到这一点了。
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来源:央视财经(ID:cctvyscj)《对话》
本文编辑:姜美羊
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